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标题: 大家讨论下怎样才能下好围棋，围棋作战思路 [打印本页]

作者: 心灵港湾 时间: 2012-6-1 13:25
标题: 大家讨论下怎样才能下好围棋，围棋作战思路
大家讨论下怎样才能下好围棋，围棋作战思路？

作者: yangtao080910 时间: 2012-6-1 14:44
做死活题
基本功练习

作者: 大帥哥2 时间: 2012-6-1 16:19
做死活题(由简至难)、多下棋(下完检讨)、看围棋视频

作者: yangtao080910 时间: 2012-6-1 22:12
我弈城3D 哥给我指导下呗

作者: 无名9 时间: 2012-6-2 12:49
我弈城5段。该怎样提高

作者: 心灵港湾 时间: 2012-6-2 15:39
我没什么段位很低，弈城弱4，我想给大家抛砖引玉，我围棋是自学，也没什么方法，就是多看天元围棋，和刘帆讲座，还要多看书，俗话说功夫在棋外，希望大家多多指教，讨论下

作者: 心灵港湾 时间: 2012-6-2 15:39
本帖最后由心灵港湾于 2012-6-2 15:41 编辑

我没什么段位很低，弈城弱4，我想给大家抛砖引玉，我围棋是自学，也没什么方法，就是多看天元围棋，和刘帆讲座，还要多看书，俗话说功夫在棋外，希望大家多多指教，讨论下不好意思，我这儿有点卡，发了2遍

作者: carlwithbeer 时间: 2012-6-2 20:48
非常感謝，樓主辛苦了!

作者: lijinscu328 时间: 2012-6-3 10:46
楼上说的都是基本的，我说说对弈的时候一些心得吧。下棋的时候心里要有本帐，经常判断形势，局部作战的时候要时刻惦记着全局，经常想想能不能脱先，但是也别不能脱先的地方也脱先（我经常抢的太猛了各种崩溃）。上大学以后棋下的很少了，从来不喜欢在网上下棋的人

作者: SHtintin 时间: 2012-6-4 05:33
我是奕城，新浪8段。以前小时候学棋就是思想不够解放，认识问题不够深刻，为所谓境界战略所误：（现在想来小孩学棋3年，不上奕城9就被华老认为不是做围棋职业的料，所以围棋真的没啥难的。建议看熟围棋手筋大全之类的书，这类书首先对棋型要有概念，什么是灵活的棋型，什么是厚实的棋型，如何攻防，掌握好这些就掌握的制孤攻击的要义，棋型就是围棋的关键。看熟手筋后看定式大全，定式大全实际上就是告诉你什么是可以接受的棋型，及其攻防经典范例和实际常型，看熟定式不死背要理解这么走的道理和实现的手法。再接着看布局大全，布局实际上是教会你大规模战役的要诀，同样要领会不要背。至于死活，个人认为枯燥所以自己都不懂所以至多到网络8段。。。看懂死活，就是棋型之源，手筋，定式自己就可以推演发明，所谓易筋经是也：）立志职业，业余高手的，死活是童子功，内功，排在第一。

作者: SHtintin 时间: 2012-6-4 05:46
总之，我认为棋型就是好比围棋中的股票基本面，是第一要熟记领会的，学习途径无非先背后用，重在理解。下面几个概念，如厚薄（像股票的现金流指标，是生死线和公司质地标准），棋子效力（像股票的盈利指标，是投资回报标准），弹性（代表可以转换脱身的能力，好比是负债率，)则是判断棋型好坏的衡量标准，就像如何判别一个好股票一样，这些指标都可以量化，具体就是同样一个脑子里面的参考棋型，厚薄，子效，弹性如何呢？老这么想就能知道自身棋型利弊，对方棋型利弊，围棋攻杀之道就好像炒作股票，公司间并购商业攻杀，如何取舍，缓急轻重，靠各自为人处世之道也能自辨：）这是我理解的道，上篇是我认为实现的术：）

作者: SHtintin 时间: 2012-6-4 06:07
棋型浩繁，背是背不过来的，所以重在理解，举一反三。平时要多看手筋，定式大全，进而看定式以后，骗着大全（就像做股票也都会懂财务作假吧，一样的道理，正型和邪型乃至骗型都有其可取之处，都是对棋型本身知识和人心的透彻理解，运用之妙存乎一心），围棋的进程就是对棋型的再认识进程，看以前的定式大全，对照现在定式，会发现古人是傻子，为什么定式变了？就是棋型又被发掘了，对厚薄子效的概念又改进了，这些变化要细心体会。说到这里你会发现我讲的都是局部棋型的书要看，至于坂田的攻杀法之类的书要看吗？我认为还是要强调先看局部，再看作战理念，毕竟作战理念之类的如围棋10诀，缠绕，大模样作战构思，就想武功口诀，你不知道？你不会这么幼稚不懂战略大于战术吧。但是在学习过程中，哪里有只懂口诀，不学招式的人呢。战略比你高的，战术必在你之上。总的来讲，下棋几年，也许脑子里影响最深的恐怕就是坂田攻杀法的几句话，老聂的大局观理念，李麻的流水不争，武功的自然宇宙流，但是招式，术没有映在脑子里，达到心手合一的水品，我不认为你真的懂了以上战略。想想你其他的求学之道，是不是这个道理。所以我建议要先看局部棋型的书，所谓坂田攻杀，曹柔风快枪的书随便翻番就行，总有一天术到了一定程度，这些书你一翻就会。

作者: SHtintin 时间: 2012-6-4 06:22
另外再给业余2，3级水品以上的朋友几句术的话，很多时候没经过老师培训，自我成才的人会忽略一些围棋的本质理念：比如搞商业的人会忘记时间就是钱，信用就是钱。围棋的棋型我认为是最关键的，但达成这样型，型之后如何推演的本质又是什么呢？我认为是次序，大家一定要注意，钱是时间的艺术，围棋是次序的艺术，手筋就是比怎么找棋型要点，合适的次序下到这个要点。懂了次序，就懂了围棋的魔术。像打劫，试应手，这是围棋2个最常用最有效的争斗手段，就是次序的魔术，再高级就是保留，没出手的招才是最厉害的招，为什么？在围棋的世界里，这就是次序的威力。我觉得围棋是争斗作战的艺术，不是单指攻杀，争斗也是平衡的艺术，棋型处处比对手好，即立于不败，不用追求自己棋型最佳，要在破坏对方棋型和完善自己棋型中找到平衡。就像做并购，有时可以蛇吞象，就像商业扩张，有时可以放弃盈利指标，甚至放弃现金流指标。

作者: SHtintin 时间: 2012-6-4 06:34
最后说下管子，围棋总要点目判断输赢的。如果你开始关注管子了，恭喜你，我认为你必有业2，3以上的实力了。因为懂管子的人知道，管子阶段再来关注管子是没用的，懂管子的人在布局就开始让棋型适合收官，这就是李麻当年称霸天下的原因，他比天下人更深一步理解的棋型的收官定型。这里又会涉及一个理念，就像钱是时间的艺术一样，最后你会发现围棋也是时间的艺术。棋型在任何一个时间阶段他的指标厚薄，子效都是在变的。布局时的好型在收官时会黯然失色，局部的好型，随着全局的演进会变的效率低下。棋型能用目数来定量衡量价值吗？判断棋型的现在价值简单，预见未来发展，判断未来价值就难了，这就是时间的艺术阿。懂了这点你才知道，原来高手为什么会下些华而不实的型，为什么他会下些笨重低效的型，为什么他要下薄型，为什么他要下厚型，这是懂了时间艺术的人的选择。这个层次书里就没法讲了，只能多看高手对局，看高手如何在布局，中盘，管子选择演化自己的棋型。

作者: SHtintin 时间: 2012-6-4 06:37
围棋是最简单的游戏，又是最复杂的，关键下围棋要明白围棋蕴含的理念，所谓功夫在诗外。但最会一样东西的往往是最严谨科学的方法，花时间最多去学这样东西的人。这里我的唠叨比不上花时间的人，比不上上培训班的人，希望大家能在围棋中找到乐趣就好：）

作者: klmyljn 时间: 2012-6-4 15:04
死活题，大局观

作者: yangtao080910 时间: 2012-6-4 15:41
11楼的将的真好非常好
讲出了真东西
是啊学死活定式很枯燥啊

作者: yangtao080910 时间: 2012-6-4 15:53
我想问问下棋时间和学习的时间（打谱和看书）最好是个什么比例呢？
我是看的多下的少

作者: SHtintin 时间: 2012-6-4 19:41
回19楼，这个问题很好。对高手来说，打谱重要，打谱其实就是自我研究。对业余1，2段以下的来说肯定是看书重要。打谱也打不出东西阿。围棋书非常之多，看完20，30本重量级别的，像我大力推荐的4个大全何愁不成高手，当然看爽了突然手痒要打谱推演，这是你开窍了，那是一定要打谱的阿。打谱不一定要打完一整盘，除非是自己的棋要打完总结自己的失误。高手的棋打到中盘也就行了，除非你要研究管子。否则我觉得打个7，80手是最合算的。打高手谱的时候总在带着问题打，所谓高手必步步争先，扬长避短，他对敌我棋型应对必然会有利有弊，带着疑问，看高手如何化差的棋型为好型，让地方棋型变坏型，要着眼高手局部手段，每盘学个5，6招就是大收获。关于书，对年纪大的人看书好像很枯燥阿，汗：（，但总要学习阿，所以现在都改看视频了，再次呼吁汽油们有条件一定定天元围棋阿，这是围棋商业化的重中之重，是汽油们对围棋的最大支持阿。视频中我又要强调看局部为主的视频，好像皱俊杰的常型解析之类的，什么中国流布局解析这种专题性的视频。但是年纪大了的了，有时连这个也不耐烦看阿，汗：（所以看的最多的还是对局讲解，其实这个也很有效，因为现在讲解很实在，对局部讲的很透彻，关键东西新阿！新招胜旧招，对局时一用不就搞定了嘛：）但是看到后来都搞不清是看讲解呢，还是看陈盈，反正不靠围棋吃饭的人，高兴就好：）

作者: 85910341 时间: 2012-6-21 16:10
做死活题
加葛宇

作者: f050514108 时间: 2012-6-22 13:25
多看讲解，
多看书啦

作者: wt1111 时间: 2012-6-23 11:55
真正的想下好围棋会是一件非常枯燥的事，大量的基本功训练真的让人很烦。但是如果没有这些基础，一旦到实战的时候就会显出不足来了。

作者: yuoyu 时间: 2012-8-1 20:00
大家讨论下怎样才能下好围棋，围棋作战思路

作者: tdwjqkdf 时间: 2012-10-28 07:53

学了大半年了，可能岁数有点老了，30多吧现在是弈城8级
很累，赢次不容易…………

作者: tdwjqkdf 时间: 2012-10-28 07:57
弱弱的请教下，我的进度是不是太慢了，据说，成年人一般1年可以到业1，别说业一了，网络上连7级都杀不进去。

作者: yuoyu 时间: 2012-10-31 18:31
大家讨论下怎样才能下好围棋，围棋作战思路

作者: 卿天柱 时间: 2013-4-1 10:12
现在想来小孩学棋3年，不上奕城9就被华老认为不是做围棋职业的料? 冷水泼面呀！

作者: 神州8号 时间: 2013-4-12 09:31
现在总是提高不了了，真的不得其门而入呀。

作者: 厚德载物 时间: 2013-4-17 07:55
除了基本功，还要明白急所，大场

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